Startschuss zum 20-jährigen Jubiläum

François-Xavier Roth, der das Ensemble 2003 mit Musikern aus seiner französischen Heimat gründete, spricht im Interview über die Anfangszeit, die ersten Aufnahmen, Entwicklungen und Residenzen, über neue Abenteuer und Zukunftsperspektiven.

Wie begann die Geschichte von Les Siècles?

Als Teenager hatte ich eine Art Fantasie: Ich hatte „The Musical Dialogue“ von Nikolaus Harnoncourt gelesen. Er erklärte, dass der Musiker des einundzwanzigsten Jahrhunderts jemand sein würde, der morgens eine Bach-Chaconne auf einem Barockinstrument und nachmittags eine Sequenza von Berio auf modernen Instrumenten spielen könnte. Ich erinnere mich, dass ich anfing, von einem Orchester zu träumen, das nach diesem Modell arbeitet, eine Art Chamäleon-Orchester.

Aber als Les Siècles entstand, war es eher genauso, wie Eric Dahan es in „Libération“ beschrieb, eine „Garagenband“. Wir waren ein Haufen Freunde und probten bei mir zu Hause. Die erste Person, an die ich mich wandte, war François-Marie Drieux, den ich schon lange kannte und mit dem ich als Flötist Kammermusik gemacht hatte; ich traf ihn in Toulouse wieder, als er Konzertmeister des Toulouser Kammerorchesters war, und ich hatte ihn eingeladen, in Pelléas aufzutreten, als ich in Caen arbeitete. Am Anfang waren wir also eine sehr kleine Gruppe, aber wir haben nicht auf historischen Instrumenten gespielt. In der Tat war das ganze Unternehmen um bestimmte Personen herum aufgebaut, nicht um spezialisierte Instrumentalisten. Das waren in erster Linie Musiker und Musikerinnen, die ich bewunderte, und jeder von ihnen hatte vielleicht eine Vorliebe für ein ganz anderes Repertoire. Einige von ihnen spielten viel zeitgenössische Musik, andere eher alte Musik. Das Orchester konstituierte sich also musikalisch durch eine Art kollektives Lernen und kam in verschiedenen Kombinationen von Instrumenten zusammen, und was ich sehr schön fand, war diese brüderliche Geste zwischen den Spielern.

Zu Beginn spielten wir zum Beispiel Mozart (bei den Rencontres de Calenzana), Puccini („La Bohème“, für die Opéra en Plein Air). Und als mehr und mehr Konzerte programmiert wurden, begannen wir als Gruppe zu experimentieren. Zunächst wechselten wir zu Darmsaiten (für einen Telemann bei der Folle Journée de Nantes 2006), und dann begannen wir, die Bläser zu ersetzen. Das erste Mal, dass wir alle auf historischen Instrumenten spielten, war für Bizet, die Symphonie in C, bei den Musicales de Normandie im Jahr 2006.

Eine äußerst interessante und grundlegende Erfahrung für das Orchester war unsere Teilnahme am Juventus-Festival in Cambrai. Wir hatten die Gelegenheit, vier oder fünf Programme mit jungen Solisten zu spielen, und es war eine Art Arbeitsaufenthalt für das Orchester in den Anfängen seiner Existenz. Außerdem habe ich dem Orchester in Cambrai zum ersten Mal meine Absicht deutlich gemacht, unsere Arbeit mit historischen Instrumenten fortzusetzen.

In den ersten Jahren ging es also langsam, aber sicher voran mit diesem Modell – sowohl in künstlerischer als auch in personeller Hinsicht – das den Grundstein für das Orchester legte, das es heute noch ist. Ich bin der festen Überzeugung, dass die menschliche Investition und das Engagement für historische Instrumente die Gruppe in ihrem Kern geformt haben.

Was hat es dem Orchester ermöglicht, dieses hohe Niveau zu erreichen?

Ich habe immer gesagt, dass es nicht kompliziert ist, ein Orchester zu gründen, sondern es zu etablieren, es wachsen zu lassen, und es gab viele Dinge, die es dem Orchester ermöglicht haben, sich selbst zu verwirklichen und weiter zu existieren. Ich habe zum Beispiel schon die Folle Journée de Nantes erwähnt, die sehr wichtig war. Dann hat uns Pierre Charvet zur Fernsehsendung „Presto!“ gebracht. Diese Erfahrung war für das Orchester von grundlegender Bedeutung, denn die Aufzeichnung von 90 Sendungen mit 90 verschiedenen (wenn auch kurzen) Musikstücken gab dem Orchester die Möglichkeit, zu üben und zu spielen. Auch hier handelte es sich um ein völlig neues musikalisches und audiovisuelles Projekt, das ebenso aufregend wie kurzlebig war. Ich erinnere mich noch sehr gut an die erste Spielzeit von „Presto“, als das gesamte Orchester (80 Musiker!) sich bereit erklärte, das Projekt trotzdem durchzuführen, ohne die Garantie, irgendwann einmal bezahlt zu werden, bevor wir irgendeine Unterstützung vom CNC [Nationales Zentrum für Kino und Bewegtbild] erhielten. Alle Musiker zeigten und zeigen immer noch ein außergewöhnliches Engagement!

Unsere verschiedenen Residenzen haben ebenfalls eine wichtige Rolle in unserer Entwicklung gespielt: Die erste Residenz wurde dank der Unterstützung von Jean-Michel Verneiges und des Departements Aisne organisiert. Seit 2007 sind wir immer wieder in dieses ländliche und musikalisch so reiche Departement zurückgekehrt, um Konzerte zu geben, aber auch, um zahlreiche pädagogische Projekte in Zusammenarbeit mit den örtlichen Musiklehrern zu initiieren. Im Jahr 2008 hat uns das Grand Théâtre in Aix-en-Provence so viel Vertrauen entgegengebracht, dass es uns für fünf aufeinanderfolgende Jahre aufgenommen hat. Danach begann unsere erste Partnerschaft in Paris, zunächst mit der Cité de la Musique und 2015 mit der Pariser Philharmonie. Wir konnten dort großartige künstlerische und pädagogische Projekte ins Leben rufen. Zu dieser Zeit erhielten wir auch die Unterstützung der Société Générale, die eine wahre Lebensader für das Orchester war und ist.

Unsere regelmäßige Präsenz in La Côte-Saint-André seit 2009 war ebenfalls von grundlegender Bedeutung, da wir dort unser Repertoire in eine sehr wichtige Richtung entwickeln konnten: die Musik von Hector Berlioz!

Ein weiterer wesentlicher Aspekt für die Konsolidierung und Weiterentwicklung des Orchesters wurde paradoxerweise deutlich, als wir mit Aufnahmen begannen. Die Aufnahmen waren ein sehr wichtiges Element für die Verbreitung unserer Arbeit. Ich würde sagen, dass nach der Aufnahme von Bizets Symphonie in C für Mirare oder Berlioz‘ Symphonie fantastique in La Côte-Saint-André für Actes Sud die erste unserer Lesungen, die meiner Meinung nach wirklich ein großes Publikum beeindruckt hat, der Beginn des Projekts Ballets Russes war. Das war 2009, als wir zum ersten Mal einige unserer Werke vorstellten, die auf dem Markt der klassischen Musik neu waren. Wir erforschten ein Gebiet, ein Repertoire, das von Orchestern mit historischen Instrumenten noch nicht wieder aufgegriffen worden war, und wir kombinierten es mit einer sehr bedeutenden wissenschaftlichen und musikwissenschaftlichen Forschung zur Programmgestaltung, zu den Partituren usw.

Actes Sud war in den Anfängen des Orchesters ein unschätzbarer Partner, denn dadurch, dass uns innerhalb des Verlags eine Art „Mini-Label“ zur Verfügung stand, hatten wir die große Freiheit, so unterschiedliche Repertoires wie Liszt oder Matalon aufzunehmen. Seit 2018 arbeiten wir mit dem fantastischen und renommierten Team von harmonia mundi zusammen, um unsere diskografischen Entdeckungen zu machen, und wir werden weiterhin Risiken eingehen und mutig sein!

Rückblickend kann ich feststellen, dass das Orchester einen stetigen und allmählichen Aufstieg erlebt hat, einen Schritt nach dem anderen. Unser erster Auftritt bei den Proms war ein großes Ereignis für das Orchester und kam genau zum richtigen Zeitpunkt. Das heißt aber nicht, dass es einfach war, es gab auch Momente des Zweifels, schwierige Momente, denn dieses Orchester hat viel experimentiert. Ich erinnere mich vor allem an die ersten Programme mit mehreren Instrumenten, die wir im Grand Théâtre in der Provence gespielt haben, bei denen wir Werke von Bruno Mantovani und Mozart miteinander kombiniert haben… Es erfordert ein gewisses Maß an Virtuosität, nicht nur zwischen den Instrumenten verschiedener Epochen zu wechseln, sondern auch von einer Stimmung zur anderen, usw.

Es war also kompliziert, aber aufregend. Ich habe die Herausforderungen, denen wir uns gemeinsam stellten, immer als außerordentlich spannend empfunden.

Wie wurde das Vorhaben des Orchesters anfangs in der Musikwelt aufgenommen?

Ehrlich gesagt und ohne Groll – niemand ist ein Prophet im eigenen Land – stimmt es durchaus, dass es in Frankreich immer etwas kompliziert war, besonders am Anfang. Die ersten – sehr erfreulichen – Rückmeldungen der Musikpresse kamen aus England, Deutschland und Japan. Von dort kam das erste Publikum, das die Qualität des Orchesters feierte (was aber nicht heißt, dass es in Frankreich nicht auch andere gab, die unsere Bemühungen zu schätzen wussten).

Eine der Besonderheiten des Orchesters ist, dass ich es einige Jahre nach meinem Debüt als Dirigent gegründet habe. Meine damalige Karriere konzentrierte sich in der Tat mehr auf das Ausland, zunächst hauptsächlich auf das Vereinigte Königreich und dann auf Deutschland. Ich habe zu Beginn meiner Karriere nur sehr wenige französische Orchester dirigiert, und ich glaube, dass ein gewisser Teil der klassischen Musikgemeinde in Frankreich der Meinung war, ich hätte Les Siècles gegründet, weil ich mich als Dirigent etablieren wollte, obwohl ich in Wirklichkeit schon sehr viel dirigiert habe. Als Les Siècles ins Leben gerufen wurde und sich gefestigt hatte, hatte ich bereits zahlreiche Engagements: Erster Gastdirigent des BBC Symphony Orchestra, Erster Gastdirigent des Orquesta Sinfónica de Navarra in Spanien, ich dirigierte regelmäßig das LSO.

Aber Les Siècles ist mein Nervenzentrum, mein persönlicher Kernreaktor! Und gleichzeitig findet das Orchester seinen Platz und sein Gleichgewicht, weil ich eine internationale Karriere habe und andere Orchester leite. Wenn ich zurückblicke, denke ich, dass dies dem Ensemble auch seinen ganz eigenen Stempel aufdrückt, und ich bin versucht zu sagen, dass das Orchester mich genauso getragen hat, wie ich das Orchester tragen konnte, und dies ist auch weiterhin der Fall; es ist wirklich ein Austausch.

Ich glaube auch, dass mein Berufsprofil in Frankreich als seltsam angesehen wurde. In unserem Land wird ein Großteil der freiberuflichen Orchester von Dirigenten geleitet, die praktisch nirgendwo anders arbeiten. Das war also eine Sache, die nicht selbstverständlich war. Außerdem wollten wir offensichtlich ein Repertoire präsentieren, das man normalerweise nicht mit diesen freiberuflichen Ensembles in Verbindung bringt: das Repertoire des frühen zwanzigsten Jahrhunderts, des neunzehnten Jahrhunderts…

Pierre Boulez war entscheidend dafür, dass wir in Frankreich Unterstützung bekamen. Als ich ihn in Baden-Baden aufsuchte, völlig verzweifelt, und versuchte, ihm die Situation des Orchesters zu erklären, sagte er zu mir: „Aber François-Xavier, ich werde einen Brief schreiben!“ Er kannte bereits meine Arbeit mit Les Sièclesüber die Musik von Strawinsky, denn wir beide hatten einen regen Austausch, vor allem über dieses Thema, aber auch über Debussy und Ravel. Er interessierte sich sehr für Les Siècles und erklärte sich daher bereit, einen Brief zu schreiben, der für uns absolut notwendig war.

Was waren die wichtigsten Projekte, nachdem sich das Orchester fest in der Musiklandschaft etabliert hatte?

Das gesamte Projekt der Ballets Russes ist hier zu nennen, ebenso wie unsere Erkundung von Berlioz, Debussy, Ravel, die allesamt bahnbrechend waren. Auch die Reihe der gemischten Programme – Boulez/Debussy, Rameau/Ravel, Bach/Matalon, Mozart/Mantovani -, die meiner Meinung nach wirklich unverzichtbar waren, sowie unsere Erkundung der französischen romantischen Musik, beginnend mit Lakmé, alle Projekte, die wir mit dem Palazzetto Bru Zane durchführen konnten, Le Timbre d’argent von Saint-Saëns, usw. … Auch das Liszt-Projekt, ein großartiges Projekt. Es sind so viele, dass es schwierig ist, eine Auswahl zu treffen!

Von Anfang an waren sowohl die Öffentlichkeitsarbeit als auch die pädagogischen Aspekte von grundlegender Bedeutung für die Arbeit von Les Siècles…

Ich hatte von Anfang an den Wunsch, das Orchester in die Öffentlichkeitsarbeit einzubinden, sowohl in Form von Mentorenschaft als auch in Form von Gemeinschafts- und Bildungsaktivitäten jeglicher Art, da dies meiner Persönlichkeit entspricht. Ich war schon immer erstaunt, dass die Musik, die wir spielen, nicht mehr Menschen zugänglich ist: Es ist eine Art positive Revolte gegen so etwas wie Selbstverliebtheit.

Das ist der Einfluss meiner Erziehung, das ist auch die Generation, der ich angehöre. Dies ist auch ein sehr direkter Einfluss meiner Zeit als Assistenzdirigent beim LSO. Als ich im Jahr 2000 in London ankam, waren bereits einige Jahre vergangen, seit dieses umfassende Programm zur Förderung der Gemeinschaft und der Bildung, das „LSO Discovery“, ins Leben gerufen wurde. Im Jahr 2000 gab es in Frankreich praktisch nichts dergleichen, es steckte noch in den Kinderschuhen, und das war für mich eine entscheidende Motivation, etwas in dieser Richtung zu tun. Als ich sah, wie sich ein Orchester in so vielen Bereichen engagieren kann, hat mich das sehr interessiert, und ich habe einige sehr einfache „Nachahmungsschritte“ unternommen, wie zum Beispiel die Familienkonzerte, die ich als junger Dirigent beim LSO häufig leitete. Ich habe das Konzept nach Frankreich gebracht, mit partizipatorischen Elementen, Bodypercussion usw. Und diese Arbeit ist Teil der regelmäßigen Aktivitäten des Orchesters geworden. Während unseres Aufenthalts im Grand-Théâtre in der Provence sind wir beispielsweise in Haftanstalten aufgetreten und haben lokale Gemeindezentren besucht. Außerdem haben wir in Blanc-Mesnil, wo wir bis 2013 regelmäßig aufgetreten sind, Aktivitäten zur Sensibilisierung eines breiten Publikums für Musik entwickelt.

Gemeinsam mit unseren Partnern haben wir auch zahlreiche Bildungs- und Vermittlungsprojekte sowie unsere beiden Orchesterakademien initiiert: das Jeune Orchestre Européen Hector Berlioz und die Jeune Symphonie de l’Aisne. Es muss auch erwähnt werden, dass die Cité de la Musique und dann die Pariser Philharmonie uns zu Beginn dieser Bemühungen durch die Durchführung von Outreach-Trainingseinheiten mit den Musikern sehr unterstützt haben.

Seit 2019 hat das Orchester eine Residenz im Atelier lyrique de Tourcoing. Was bedeutete das für Sie und Les Siècles?

Die Übernahme der Leitung des Atelier Lyrique de Tourcoing war eine große Freude! Tourcoing ist die direkte Fortsetzung unseres Wohnsitzes in der Hauts-de-France, wovon wir schon lange geträumt haben. Endlich ein Ort, an dem wir unsere Koffer abstellen und Projekte für ein neues Publikum, für junge Leute und auch für große Projekte entwickeln können, die eine Vielzahl von Zuhörern aus der Metropole Lille, aus Belgien und von anderswo ansprechen… Auch ein Ort, an dem die Programmgestaltung zeigen kann, dass ein Ort wie dieser im einundzwanzigsten Jahrhundert die Legitimität eines Resonanzbodens für alles Gute hat, was im Bereich der freien Ensembles geschieht. Es ist also eine wirklich außergewöhnliche Residenz für uns, und sie kommt zu einem sehr wichtigen Zeitpunkt.

Seit September 2022 ist das Orchester auch im Théâtre des Champs-Élysées zu Gast. Ein neues Abenteuer beginnt?

Es war ein großes Geschenk, als Michel Franck und Baptiste Charroing unserer Residenz am Théâtre des Champs-Élysées in Paris zustimmten, und zwar nicht nur für Opernproduktionen, sondern auch für symphonische Programme, Opern in Konzerten und Familienkonzerte. Dies ist eine großartige Gelegenheit für Les Siècles, alle Facetten ihrer Tätigkeit an diesem legendären Ort zu präsentieren, der natürlich zahlreiche Uraufführungen jeglicher Art beherbergt hat: In Frankreich wurde hier Wagner zum ersten Mal in deutscher Sprache gesungen und sein Ring-Zyklus auf Deutsch gegeben; Varèse hat hier natürlich seine Déserts uraufgeführt… Die Provinz der Geschichte, die eng mit der Arbeit von Les Siècles verbunden ist, findet dort also einen besonders glücklichen Widerhall. Diese Residenz macht natürlich umso mehr Sinn, als sich das Orchester seit 2009 mit den Ballets Russes und jener Zeit beschäftigt hat, die besonders reich an Musikschöpfungen ist, die mit Paris und dem Théâtre des Champs-Élysées verbunden sind. Aber das ist erst der Anfang!  Es ist ein neues Abenteuer, von dem ich hoffe, dass es umfangreich und von Dauer sein wird.

Wie gelingt es Ihnen, mit recht bescheidenen Mitteln künstlerische Exzellenz und echte Kreativität zu fördern?

Betrachten Sie es als das Ergebnis all unserer Arbeit im Laufe der Jahre. Ich habe bereits erwähnt, was ich vom LSO in Bezug auf die Öffentlichkeitsarbeit und die Ausbildung mitbringen konnte; ich denke, ich habe auch eine bestimmte Art der Arbeit mit dem Orchester mitgebracht: Ich kenne kein anderes Orchester in Frankreich, das so effektiv mit der für die Proben zur Verfügung stehenden Zeit umgeht wie Les Siècles. Das hat nichts mit den historischen Instrumenten zu tun, sondern mit dem gesamten Kollektiv, dem Umgang der Musiker untereinander und ihrer Arbeitsdisziplin, die außergewöhnlich ist. Man muss sagen, dass es auch die Zwänge sind, die sich aus dieser Art der Arbeit und des Zusammenspiels ergeben. Das heißt nicht, dass dies ideal ist, zumal ich sehr gerne probe und mich an die Arbeit mache, und je mehr Zeit vergeht, desto mehr möchte ich proben, und das Orchester tut es auch; aber das Orchester wird immer mit diesem Zwang konfrontiert sein, der sein Markenzeichen ist. Les Siècles ist ein Orchester, das sich schnell vorbereiten muss und in relativ kurzer Zeit Ergebnisse liefern muss. Paradoxerweise könnte man sagen, dass das Experimentieren Zeit braucht, aber trotz dieser wirtschaftlichen Einschränkung ist dies das Orchester, mit dem ich am meisten experimentiere. Ich habe den Eindruck, dass auch die Spieler nicht daran gewöhnt sind, auf diese Weise zu arbeiten, Akkordverbindungen auszuprobieren, die Harmonie zu erarbeiten oder verschiedene Sitzpositionen auszuprobieren. Ich möchte diesen Musikern, die so engagiert und bereit sind, mit mir voranzugehen, meine Anerkennung aussprechen, denn sie sind der Kitt und das Profil des Orchesters: Sie haben volles Vertrauen in ihren Dirigenten und der Dirigent hat volles Vertrauen in seine Musiker. Diese besondere Beziehung zwischen dem Dirigenten und dem Orchester ist ein Aspekt, den man auch anderswo findet, aber ich finde ihn bei Les Siècles besonders gut ausgeprägt, und es ist dieses Vertrauensverhältnis, das mich antreibt.

Ich finde, dass Les Siècles eine Art Spiegel meiner selbst ist, denn die Position des Dirigenten ist nicht eindeutig: Er kann an der Spitze von Orchestern unterschiedlicher Qualität stehen, und was der Dirigent vorschlägt und produziert, bleibt letztlich recht kompliziert zu definieren.

Was Les Siècles betrifft, so kann ich sagen, dass alles, was das Orchester tut, von mir stammt, denn ich habe es von Anfang bis Ende geschaffen. Natürlich sind auch die Musiker an der Entstehung des Orchesters beteiligt, aber ich empfinde die derzeitige Identität des Orchesters als ein sehr ehrliches und genaues Abbild dessen, was ich musikalisch bin.

Wie sehen die Zukunftsperspektiven des Orchesters aus?

Wenn ich die Ereignisse unserer ersten zwanzig Jahre betrachte, dann sehe ich alles, was entstanden ist, als eine Verflechtung von Projekten, die wir angestrebt haben, aber auch von ganz zufälligen Begegnungen, und manchmal ist es der Zufall, der zu neuen Projekten führt. Es wäre also sehr vermessen von mir, die Zukunft vorauszusagen; ich habe keine genaue Vorstellung davon, wie die Zukunft des Orchesters aussehen wird. Was ich sagen kann, ist, dass es Entwicklungen gibt, die logisch erscheinen. Les Siècles ist zum Beispiel das Orchester, mit dem ich von allen Orchestern, die ich leite, am wenigsten neue Musik aufführe. Das würde ich in Zukunft gerne ändern, um mehr Kontakt zu den Komponisten unserer Zeit zu haben. Eine andere logische Richtung wäre es, die Arbeit, die das Orchester im Laufe der Jahre geleistet hat, um die Musik von Berlioz zu erforschen, insbesondere seine großen Opern und andere große französische Opern, abzuschließen, so wie ich auch die Zyklen von Ravel und Debussy und die kürzlich begonnenen Zyklen von Mahler und Wagner fortsetzen möchte.

Es gibt auch Repertoire, das von Les Siècles wenig erforscht wurde und das ich gerne erkunden würde, wie Schumann, Bruckner oder Gluck, ein Komponist, der mich sehr interessiert, der wirklich das fehlende Glied zwischen Rameau und Berlioz ist und eine entscheidende musikalische Persönlichkeit in der französischen und europäischen Oper.

Foto: Holger Talinski